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 Qu'est qui cloche aux Sonics?

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Herzeleid
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MessageSujet: Qu'est qui cloche aux Sonics?   Dim 25 Fév - 23:32

Il y a 2 ans, les Sonics remportaient la division Northwest et allaient en demi-finale des playoffs, une belle lutte face aux Spurs plus tard, ils étaient éliminés.
Le départ du coach et de quelques joueurs (Daniels, Evans, Radmanovic, James What a Face ) ont fait que l'équipe est retombée dans sa morosité post-Payton (post-lock-out dirons les mauvaises langues Laughing )

Alors qu'est qui cloche à Seattle?

- est-ce le coach, qui apparait incapable de trouver les solutions adéquates à un redressement de l'équipe? Qu'un coach dise que c'est normal que ses dirigeants pensent à le virer, c'est qu'il doit avoir une sacré confiance en lui et son environnement Shocked

- est-ce les deux stars? Allen et Lewis sont deux joueurs à la palette offensive impressionnante mais incapable de défendre ave intensité des deux cotés du parquet!

- est-ce le secteur intérieur? Wilcox est un bon ton en dessous de la saison dernière (contract year dirons les mauvaises langues!) Petro fait trop de fautes trop vite, Sene n'est clairement pas au niveau d'un loterry pick, et Swift out pour l'année. C'est pauvre.

- est-ce l'instabilité à la mene? Ridnour et Watson sont deux bons meneurs mais aucun des deux ne se détachent. Et Hill semble incapble d'établir une hiérarchie nette.

- est-ce le manque de banc? Wilkins, Gelabale, sur les ailes, Fortson qui joue jamais, Petro, un des deux meneurs sus-nommés... C'est sur ça fait light. Et les Sonics sont des habitués des 10-years contract.

est-ce un peu tout ça ou autre chose encore? scratch

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ReggieMiller31
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MessageSujet: Re: Qu'est qui cloche aux Sonics?   Dim 25 Fév - 23:47

La première hypothèse, laisser partir McMillan a été leur plus grosse erreur.
Seattle était une équipe à vocation offensive, je pense que les départ de Daniels et Radma n'y sont pas étrangers non plus.
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Herzeleid
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MessageSujet: Re: Qu'est qui cloche aux Sonics?   Dim 25 Fév - 23:56

Pour McMillian, les dirigeants lui avaient fait une offre de prolongation il a préféré celle des Blazers.
Maintenant, ils lui ont peut-etre proposé un salaire dérisoire, pensant que son attachement à la franchise (joueur, coach, maillot retiré) suffirait à le faire rester.
Raté !

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LeBoobs
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MessageSujet: Re: Qu'est qui cloche aux Sonics?   Dim 25 Fév - 23:56

Il est clair pour moi que l'été 2005 a été meurtrier pour les Sonics:départ d'un coach que tous les joueurs respectaient, départ de joueurs de banc clés qui réalisaient une très bonne saison(Daniels et Radma). A la fin de la saison, tous les joueurs espéraient que la direction garde l'équipe en place, surtout Ray Allen qui déclarait"Je serais très déçu si les dirigeants ne permettaient à l'équipe de rester telle qu'elle est"(enfin il a à peu près dit ça dans 5 majeur).Il est possible après cela que les cadres Allen et Lewis vécurent cet été comme une trahison des dirigeants, d'où des résultats en déconfiture, parce que pour moi leur roster pourrait les amener à de meilleurs résultats.
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florian
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MessageSujet: Re: Qu'est qui cloche aux Sonics?   Lun 26 Fév - 0:03

Citation :
- est-ce le coach, qui apparait incapable de
trouver les solutions adéquates à un redressement de l'équipe? Qu'un
coach dise que c'est normal que ses dirigeants pensent à le virer,
c'est qu'il doit avoir une sacré confiance en lui et son environnement

Comme l'a dit ReggieMiller31, laisser partir McMillan est la plus grosse érreur possible. Maintenant garder ce coach est la seconde erreur.

A un moment on parlait du vieux Lenny Wilkens, déja coach il y a quelques années a seattle. Cet un immense coach qui a su tirer le meilleur de ses effectifs. Les seuls PO des grizzlies ont été effectués avec lui aux commandes par exemple.

Citation :
-
est-ce les deux stars? Allen et Lewis sont deux joueurs à la palette
offensive impressionnante mais incapable de défendre ave intensité des
deux cotés du parquet!

Je ne pense pas que ca viennent de ces joueurs, ils ont prouvé par le passé qu'ils arrivaient a jouer ensemble.

Citation :
- est-ce le secteur intérieur? Wilcox est
un bon ton en dessous de la saison dernière (contract year dirons les
mauvaises langues!) Petro fait trop de fautes trop vite, Sene n'est
clairement pas au niveau d'un loterry pick, et Swift out pour l'année.
C'est pauvre.

Pour moi le duo Collison/Wilcox est l'un des meilleurs duo d'interieurs de la ligue, en attaque tout au moins. Ce qu'il leur manquerait ce n'est qu'un défenseur sur ces postes 4 et 5 comme Petro n'est pas si nul que cela et s'il ne faisait aps de fautes ...

Citation :
- est-ce l'instabilité à la mene? Ridnour et
Watson sont deux bons meneurs mais aucun des deux ne se détachent. Et
Hill semble incapble d'établir une hiérarchie nette.

Une association des deux serait selon moi la meilleure chose a faire. On a vu plusieurs équipes faire ce pari avec plus ou moins de succes, on peut rapeller le duo Knight/Felton aux bobcats, Miller/Boykins aux nuggets et plus récemment Payton/Williams a Miami. Certe ces duos n'ont pas marqués l'histoire mais pourquoi ne aps s'y mettre du coté de Seattle, de toutes facons, au point ou il en sont ...

Citation :
- est-ce le
manque de banc? Wilkins, Gelabale, sur les ailes, Fortson qui joue
jamais, Petro, un des deux meneurs sus-nommés... C'est sur ça fait
light. Et les Sonics sont des habitués des 10-years contract.

D'autres équipes ont un banc faible et pourtant elles jouent les PO. Regardez par exemple a San Antonio, le banc n'est pas extraordinaire (sauf quand Gino est dessus). Bref, un banc comme celui de Seattle devrait quan meme permettre de jouer les PO au minimum étant donné que le 5 est d'une qualité irréprochable.

Citation :
est-ce un peu tout ça ou autre chose encore?

POur moi le probleme viendrait plus de l'entente entre les joueurs. Je parle pas des deux stars mais plus des roles players. Gelabale ne veut pas se contenter de défendre et le fait savoir, Petro est frustré par ses fautes et se défoulle sur ses coéquipoés après les matchs, les deux meneurs comme tu l'as dis sont en compétition sans véritable arbitre. Bref c'est tout cela, en plus des blessures, qui tire les Sonics vers le bas. Mais le coach y participe également grandement en ne faisant que tres peu jouer des défenseurs comme Gelabale.
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Lil' Jim
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MessageSujet: Re: Qu'est qui cloche aux Sonics?   Lun 26 Fév - 0:09

c'est un probleme de motivation, personne n'a la gniac et personne ne semble vouloir la redonner, mais pour moi les deux étapes qui ont amené le sonics a ca :

- l'été 05 comme le dit tout le monde, que ce soit le départ de McMillan, mais surtout celui d'Antonio Daniels qui était vraiment le joueur clé de la franchise a fait du mal, derriere ils ont jamais su le remplacer, et prenant des gros risques d'avenir comme pour Sene, qui se revele infructueux.

- la reprise de la franchise, tout le monde parle a juste titre de delocalisation vers Oklahoma City, les joueurs ont tout simplement perdu la motivation, ne sachant pas ce qu'ils vont devenir eux même, et c'est pas la reponse des dirigeants a ce sujet qui pourrait les assoupirs.

En gros les deux derniers été..

Sinon florian, grizzlies po = hubie brown + mike fratello.

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dakidp3l
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MessageSujet: Re: Qu'est qui cloche aux Sonics?   Lun 26 Fév - 0:10

Un manque complet en défense et qui n'est pas rééquilibré en attaque, des leaders qui ne savent faire qu'attaquer, même Petro, Wilcox et Watson en sont des exemples...

Un secteur intérieur trop léger.. Ajouté à ça un coach qui trouve pas de solutions, la ou McMillan jouait défensif, et qui en plus n'a aucune confiance des owners.

Un redressement se fera pas, pour moi, avec Allen et Lewis, le seul joueur en qui ont peu croire est Ridnour...
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Herzeleid
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MessageSujet: Re: Qu'est qui cloche aux Sonics?   Lun 26 Fév - 0:17

C'est vrai que je voulais placer ce probleme de défense et je l'ai oublié en intro.

Ils n'ont aucun gros défenseur, ils ont vraiment les joueurs pour courrir et mettre 115 points par match! Allen, Lewis, on sait qu'ils ne défendront pas!
Donc autant jouer petit, et rapide, avec Watson et Rdinour pour balancer les contre-attaques!

Ca repose le probleme du coach.
Ca pose aussi les problemes de draft, 3 seven footer ces 3 dernières années. Le small ball dans ces conditions...

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Ben59
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MessageSujet: Re: Qu'est qui cloche aux Sonics?   Lun 26 Fév - 2:22

En même temps lorsqu'ils ont joué les Spurs en PO, ça défendait dur ! Donc la défense c'est toujours pareil, tu défend quand t'es motivé ! Après McMillan motivait surement ses troupes à le faire, chose que le coach actuel ne fait surement plus...
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ReggieMiller31
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MessageSujet: Re: Qu'est qui cloche aux Sonics?   Lun 26 Fév - 2:46

Ben59 a écrit:
En même temps lorsqu'ils ont joué les Spurs en PO, ça défendait dur ! Donc la défense c'est toujours pareil, tu défend quand t'es motivé ! Après McMillan motivait surement ses troupes à le faire, chose que le coach actuel ne fait surement plus...
Et y avait un Jerome James hyperchaud.
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Lil' Jim
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MessageSujet: Re: Qu'est qui cloche aux Sonics?   Lun 26 Fév - 2:49

pour la defense, c'est la qu'on a vu le poids du depart d'Antonio Daniels, Reggie Evans et Jerome James malgré son passage NY, la raquette est passé en porte ouverte et la facon dont les exterieurs apportent le surnombre laisse un grand espace au 6.25

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MessageSujet: Re: Qu'est qui cloche aux Sonics?   Lun 26 Fév - 21:36

Moi j'aurais plus pensé comme Herzy pour une équipe de petite taille, mais les choix de draft ne vont pas dans ce sens là.
Gelabale mériterait de jouer plus quand même, le plublic, les observateurs reconnaissent la qualité de son jeu, et je le verrais bien filer à SA pour remplacer Bowen à la fin de son contrat!...

Il faudrait changer de coach, pourquoi pas un Fratello par exemple...
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Lil' Jim
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MessageSujet: Re: Qu'est qui cloche aux Sonics?   Mar 27 Fév - 1:43

heu si tu veux jouer rapide et offensif, c'est pas fratello qu'il te faut. Si Seattle veut gagner avec cet effectif, le modele serait un coach comme Don Nelson, plus ou moins.

Aujourd'hui, tu peux pas construire sur Allen-Lewis, Lewis va partir en fin d'année, l'occasion est bonne pour entamer une reconstruction globale.

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MessageSujet: Re: Qu'est qui cloche aux Sonics?   Mar 27 Fév - 17:18

Allen a beau la réputation de ne pas être dur à vivre et coachable, il va aussi finir par en avoir marre. Comme tous sportifs, il doit avoir un peu d'ambition...
Lewis va certainement aussi se barrer. Un Nocioni ou un Deng, c'est vraiment le genre de joueur qui leur manque. Des mecs de talents qui savent mettent le bleu de chauffe, parce que Lewis est limite de ce coté là Rolling Eyes

Un changement de coach ferait du bien mais il faudrait une cohérence entre les choix de draft, le reste de l'équipe et une vraie philosophie de jeu. Pour le moment, on en est loin.

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